Hrad, zámek versus restaurace, ústav sociální péče a jiné

[Tonny]

Velká omluva - nevšimnul, protože v mé kategorii Skanzen od te doby nebylo nic nového. Teď to projdu a podívám se. Díky,

[kyklop]

Hodil jsem Ti do fronty jednu opravu, ať si ten systém užiješ.

[Tonny]

Bod http://www.mapy.cz/#z=16@mm=ZP@sa=s@st= ... 013.512460, na který odkazuje
bod číslo 37664 vložený 21.6.2010 18:06 v kategorii Zámky.

Info o odkazovaném objektu zde
http://maps.google.cz/maps/place?oe=utf ... 5493343771
Nejde tedy o zámek, cituji: "Dvůr plaského kláštera jehož část, sloužící k ubytování opata, je někdy nazývána zámečkem. Byl postaven v letech 1752 - 1764 opatem Silvestrem Hetzerem a Fortunatem Hartmanem. V západní části dvora stojí obytný zámeček s kaplí sv. Floriána. .."

Můj názor je ten, že by se nemělo vkládat bez místní znalosti a už vůbec ne "z mapy". Vám nepřijde divné, že pod umístěním Zámek Lednice na Morave se skrývá místo u Plzně?

Už dříve se zde snažilo pár lidí očistit kategorie od různě nesmyslných záznamů, naposled i sám admin zde http://www.poi.cz/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=3587#p37361. Jak se zdá,někteří sem cpou nesmysly jeden za druhým a vůbec jim nevadí, že místo na zámek přijedou např. do domova důchodců.
V tomto nahoře uvedeném případě jde ne o omyl, ne o přehlédnutí, jde o to, že vkládající "háže body jeden za druhým bez rozmyslu. Degradace některých kategorií spěje téměř k nepoužitelnosti.

Adminové webu by měli zřejmě stanovit, co je ještě v zájmu serveru poi.cz a co už ne.

Odkazuji na http://www.poi.cz/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=3587#p37361 a cituji, co napsal rossini:

""Osobně tyto kategorie využívám a proto mám zájem, aby byly O.K. Tyto kategorie by měly obsahovat pouze památky ve smyslu "turisticky navštívitelné budovy" s vybavením popsatelným jako historicky ceněné. Není tedy správné, pokud v nich máme sociální ústavy, školy atd., za předpokladu, že neslouží i účelu turictické či kůlturní památky s volným vstupem pro veřejnost.""

[rossini]

Tak v tomto případě mě zaráží 3 věci. Tou první je, že to admin dokázal autorizovat, když tam byla chyba, tou druhou, že si nevšim, že už v kategorii zámky jedna Lednice byla, a tou třetí, že jsi Ty, Tonny, nepřemýšlel víc a prachsprostě jsi dal návrh na odstranění, který jsem už zamítnul.

K celé situaci došlo zjevně nedopatřením, kdy dotyčný vkladatel omylem přepisoval něco v poli město, systém ihned "Lednici" znovu označil v mapě jako tu v Čechách a on tam naneštěstí je taky zámek. Všechny údaje byly natolik precizně vyplněny, že bylo úplně triviální odhalit tuto chybu a pouze opravit polohu. Očividně ani Pova (správce zámků) ani Tonny nečtete weby a další informace a nebo nepoužíváte rozum. Když už si někdo dá tu práci a vyplní všechny možné údaje k bodu, zkuste si Vy dát trochu práce a autorizaci/opravu provést co nejlépe.

Vždyť TO je TEN způsob, jak to tady funguje. Jsme komunita, která takto dokáže správcovat obrovské množství POI, ... jen používat všechny nástroje, které Vám tu nabízíme (jo a taky rozum).

[Tonny]

Děkuji za poučení o používání rozumu, jen aby jej ale používali všichni.
Je věcí adminů a majitelů webu, jak rozhodnou. Vycházel jsem z toho, co píšeš zde http://www.poi.cz/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=3587#p37361.
Web čtu, sice ne denně, ale přehled co se zde děje mám.
Pokud jeden týden napíšeš, že by v databázi poi, myšleno hradů a zámků měly být objekty pouze kulturně historické povahy s možností prohlídky a za týden požadavek na smazání tohoto bodu zamítneš, pak nechápu, jak to vlastně myslíš.
Nechci vyvolávat rozpory, ale bylo by dobré dodržovat a stát asi za svým názorem. Je mi líto, že jsem využil tvého textu a použil jej v poukazu na bod, který do kategorie zámky dle tvého vlastního názoru nepatří.

Pokud jsi použil slovo "prachsprostě jsi dal návrh na odstranění" - pak se ptám, jak se zde dá dát návrh na odstranění, aby to nebylo "prachsprostě"?

Mimochodem, já dal návrh na odstranění bodu, který byl dle popisu zjevně špatně umístěný, dále nesplňoval tvé vlastní podmínky umístění.
Píšeš, že jde o omyl při vkládání - já si to nemyslím. Protože zámek Lednice na Moravě v databázi byl, a byl umístěn přesně na bodu, kde je na mapě značka zámku, tak, jak dokládám na přiloženém obrázku. Teď je umístěn asi 200 m vlevo, bokem na příjezdové komunikaci. proto si myslím, že nejde o omyl, ale jak autor vkládal postupně "zámky" okolo Lednice na Moravě, tak přehlédl, že už je "někde jinde". Mimochodem, ty "zámky" v okolí - v podstatě by v té kategorii také neměly být, protože v nich není možná prohlídka, např. http://www.lednicko-valticky-areal.cz/l ... amecek.php /s vyjímkou minaretu, kde prohlídka a výšlap nahoru možný je/.



Ale to nevadí, nejde mi o spor.
Omlouvám se za to, že jsem chtěl, aby se dodrželo to, co jsi sám před asi týdnem napsal.
A omlouvám se za to, že jsem si dovolil v dobrém úmyslu něco kritizovat. Zde se to očividně velmi těžce snáší.
Srdečně zdraví Tonny, více v soukromé zprávě

[rossini]

Podívej se, tady není co diskutovat. Lednický zámek JE přístupný a do databáze patří! Jeho umístění bylo špatné (Zkus si kamkoliv na poi.cz PŘIDAT nový bod a do města napsat Lednice - kam ukazuje mapa?). Tvůj postup měl být takovýto: buď za a) Navrhnout opravu polohy tohoto špatného umístění a odstranit ten původní, de facto nevyplněný, nebo za b) odstranit tento sporný a VŠECHNY jeho pracně vyplněné údaje přepsat k tomu původnímu, co máš na screenshotu z GPS. Ty jsi šel bohužel cestou třetí, odstranil jsi ten kompletně vyplněný a nechal v DB ten původní.
Pokud máš přehled o fóru, určitě víš o vlákně, kde s jedním uživatelem "bojujeme" a dlouhosáhle se mu snažíme vysvětlit, že ty kolonky u POI mají význam a že je třeba je všechny vyplňovat. Proto jsem použil "nově přidanou" Lednici a starou smazal, protože někdo jiný si dal tu práci a údaje o POI vyplnil řádně, bohužel "netrefil" polohu.

Ad kritika. Pleteš se, že kritika se tu snáší špatně, já jsem dokonce typ člověka, kterého kritika motivuje. Bohužel pro Tebe tu ale kritizuji já Tebe za postup, který jsi zvolil. Chválím Tě, že jsi to objevil, ale nedotáhnul jsi to správně do konce. Když jsi k tomu napsal takový elaborát, bylo lepší to tady neobkecávat a ten bod opravit i s údaji, jak mají být.

Co se polohy Lednice týče, znám to tam perfektně, a proto vím, že se tam nedostanu autem. Polohu jsem tedy umístil k bráně, což byl "tady" dříve normální způsob. Je pravda, že poloha by ale měla ukazovat na objekt, takže to zase přeopravím (to je na tom to krásné, opravy lze nyní dělat přímo v mapě).

Zkus více přispívat a méně mazat a bude to OK.

P.S. Mimochodem, nemusíš sem 5x kopírovat můj odkaz, co jsem kde řekl, protože vím, co jsem kde řekl. Ta slova ale nelze na tento příklad aplikovat, protože v Lednickém areálu včetně zámku jsem velmi často, takže sem patří.

[Tonny]

Z mé strany vyjasněno, beru na vědomí.

[Tompr]

koukam že je o mě řeč
podle me zamek je zamek at už přístupny čí nepřístupny ale to se da preci uvest do poznamek....a kazdy si zvoli jestli tam pojede či nikoliv...zda chce prohlidku zevnitrku či jen exterier...

jeste se zeptam, určuje se poloha bz na misto kde se nachazi či na to kam se da dostat autem.., ale...
kdo říka že osoba pojede autem...co když prijede vlakem a pujde pesky primo na bz parkoviste muze byt i nekolik set metru jinde....to pujde nejdriv na parkovište a pak na bz?

asi ne...
u nekterych bz si to ani neumim představit nedat presne misto bz....
ale treba u zamku je dobre aby to človeka privedlo na parkoviste a nemusi ho hledat.

jinak rossini nic proti tobe ale z tvych prispevku citim ...jak bych to asi nejlepe napsal....asi všechno vím všechno znam...ano je to tvuj web ale tve chovani neni dobre...nezastavam se Tonyho pisu sam za sebe

P.S. tebe motivuje kritika ja říkam rovnou co si myslim kazdy jsme nejaky....

[rossini]

No milý Tompre, na to, že potřebuješ 4 vlákna na vysvětlení, že PSČ máš vyplňovat jsi docela slušný odborník, psycholog a "správce", navíc i programátor a kdoví, co ještě.

[Tompr]

jasne genie...vubec me neznas...ale pochopil jsem jedno a vidim to ze nejsem jenom ja...to že tu na forum človek nepochodi a vždy se to obrati vuči nemu..lepsi nic nepsat....
nejeden človek z poi a to jako spravce me varoval pred adminy ze to tu neni jednoduchy a človek si musi davat pozor co napise....

[rossini]

S uživatelem TOMPR vyřešeno přes SZ.

[Tompr]

jen se chci zeptat jak to vypadá s kateg. hrady,zámky?
psal jsi že se na to osobně podívaš a že s toho bude klenot na poi.cz
je letni sezona tak by bylo na čase to sem hodit...nebo to byly jen silne řeči v te době....

[Tonny]

Tak jsem zase jednou Tomíkovi, respektive zájmovým bodům naletěl. Jedu si tak přes Horní Bečvu a protože pršelo, jen se lilo dal jsem vyhledat nejbližší zámek. Obec Bílá u Starých Hamrů - opravdu pěkná hájenka, uvnitř penzion.
Neberte to prosím jako kritiku, jen konstatuji, že téma hrady, zámky ve smyslu historická památka se zde řeší minimálně dva roky.
Screen zde http://tonnyzhodonina.rajce.idnes.cz/Za ... 262643.jpg

[Tonny]

Ahoj, zdravím všechny

Hodlám si pro sebe vytvořit soukromou kategorii Hrady, Zámky, Zříceniny, pracovní název chci použít Přístupné historické památky.
Hlavním kriteriem pro zařazení té které konkretní památky je skutečnost, že se obecně jedná o historickou kulturní památku, která se dá navštívit a s průvodcem a výkladem prohlédnout.
Druhým kriteriem by bylo navádění na příslušné parkoviště, např. při návštěvě Náchoda navigace navádí na náměstí, odkud se sice dá po dlouhém schodišti k zámku přijít, veškeré ukazatele ve městě navádí na Parkoviště vzdálené cca 200 m pohodlné cesty od vstupní brány do zámku - holt my, co máme roky, klouby a záda v háji....

Tedy rozhodně by v tomto seznamu nebyl např. Hrad Nový Světlov /hotel/ nebo Zámek Střílky /výchovný ústav pro mládež/ nebo dříve zmíněná hájenka v obci Bílá, nebo Domovy důchodců někde poblíž Úsova či Mělníka nebo Střední odborné učiliště v Koryčanech /všechno takzvané Zámky/.
Také by tam nebyly objekty jako např. Masarykovo Muzeum v Hodoníně, což je regionální muzeum v budově, která snad kdysi zámečkem byla, ale historickou expozici ve smyslu hradní nebo zámecké prohlídky nemá. Ze stejných důvodů by neobsahovala např. zámky ve Strážnici, Uh. Ostrohu atd. atd.

Na druhou stranu by tam byl např. Hospital Kuks, protože se jedná o historický objekt s možností prohlídky s průvodcem a s více či méně historickou expozicí vztahující se k teto konkretní budově.

Vycházím z toho, že při hledat Hrad, Zámek mi TOMTOM ONE XL nezobrazí poznámku, ve které jsou doplňující informace a za 3 roky jsem celkem asi 6x přijel do výše zmiňovaných "historicky zájmových bodů" v oblastech, kde jsem to celkem neznal.

Byl by ze strany návštěvníků poi.cz o tuto kategorii zájem? Záměr je, že by byla přes zimu připravena k použití. Nikomu nevnucuji, jen se ptám...

[freewall]

Za sebe říkám, že zájem mít budu a rád ti pomohu, pokud budeš v tomhle potřebovat nějak "píchnout". Jsem přesvěčen, že zájem by měl být všeobecný, protože se domnívám, ža takto asi měly být koncipovány původní kategorie. Bohužel se to zvrhlo do "překlopení" nějakých databází bez jakýchkoli filtrů. Sám jsem takhle také asi dvakrát dorazil na nějaký dcák místo zámku (ikdyž to asi původně zámek byl)